ФорумПорталГалереяЧаВоРегистрацияВход
Опрос
Какие виды рукоделия вы бы хотели изучить в нашем центре?
Валяние мокрое
7%
 7% [ 23 ]
Валяние сухое
6%
 6% [ 17 ]
Вышивка валянием
8%
 8% [ 26 ]
Вышивка ручная
1%
 1% [ 3 ]
Вышивка машинная
19%
 19% [ 60 ]
Пэчворк
5%
 5% [ 15 ]
Ручное ткачество
5%
 5% [ 15 ]
Роспись по ткани
14%
 14% [ 42 ]
Крючок
17%
 17% [ 53 ]
Кройка и шитье
18%
 18% [ 54 ]
Всего проголосовало : 308
Последние темы
» ОТКРЫТИЕ ГРУПП
Ср 4 Май 2016 - 15:45 автор Натек

» Экспресс-курсы
Ср 4 Май 2016 - 15:36 автор Натек

» работы Ольги В
Чт 10 Мар 2016 - 17:14 автор Ольга В

»  КУРС -КОНСТРУИРОВАНИЕ ТРИКОТАЖНЫХ ИЗДЕЛИЙ
Ср 9 Мар 2016 - 6:47 автор Натек

» Мастер-класс "Вязаные трансформеры"
Ср 9 Мар 2016 - 6:45 автор Натек

» С праздником!
Вт 8 Мар 2016 - 6:37 автор Натек

» мои модельки
Вт 8 Мар 2016 - 6:32 автор Натек

» II уровень
Ср 23 Дек 2015 - 9:19 автор Натек

» мастер-класс Модные араны.
Вт 15 Дек 2015 - 15:10 автор Натек

» МАСТЕР-КЛАСС "РАБОТА НА КЕТТЕЛЬНОМ АППАРАТЕ"
Пт 6 Ноя 2015 - 18:44 автор Натек

Поиск
 
 

Результаты :
 
Rechercher Расширенный поиск
Ключевые слова
детям Вяжем журналы деткам кофты
Социальные закладки
Социальные закладки digg  Социальные закладки delicious  Социальные закладки reddit  Социальные закладки stumbleupon  Социальные закладки slashdot  Социальные закладки yahoo  Социальные закладки google  Социальные закладки blogmarks  Социальные закладки live      

Поместите адрес форума на вашем сайте социальных закладок (social bookmarking)
Самые активные пользователи за месяц

Поделиться | 
 

 Машина не читает датчики!

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2
АвторСообщение
инкрист
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
avatar

Количество сообщений : 97
Возраст : 51
Географическое положение : Москва,СВАО
Работа,хобби : вязание крючком,и на машине
Настроение : отличное
Дата регистрации : 2008-03-20

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Пн 24 Ноя 2008 - 18:05

Девчонки магнитные датчики у всех постоянно сбиваются.В програме КС в папке вязания есть последняя инструментальная панель, называется блокировка боковых датчиков. Достаточно нажать один раз -выходит надпись включить блокировку или выключить блокировку- нажимаем включить блокировку и никакого сбоя не произайдет.


Последний раз редактировалось: инкрист (Пн 24 Ноя 2008 - 21:06), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Корень
Гость
Гость


Количество сообщений : 7
Возраст : 41
Географическое положение : Москва-Сити
Работа,хобби : нгтариус-рукодельник
Настроение : бдр и пр
Дата регистрации : 2008-11-24

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Пн 24 Ноя 2008 - 18:26

инкрист пишет:
Девчонки магнитные датчики у всех постоянно сбиваются.В програме КС в папке вязания есть последняя инструментальная понель, называется блакировка бокавых датчиков. Достаточно нажать один раз -выходит надпись включить блакировку или выключить блакировку- нажимаем включить блакировку и никакого сбоя не произайдет.
Ну не правда Ваша! И с включенным блокиратором и с выключенным, всё равно сбиваются. А вот насчет света похоже девушка права, во всяком случае чисто физически возможно предположить.
Вернуться к началу Перейти вниз
инкрист
Постоянный посетитель
Постоянный посетитель
avatar

Количество сообщений : 97
Возраст : 51
Географическое положение : Москва,СВАО
Работа,хобби : вязание крючком,и на машине
Настроение : отличное
Дата регистрации : 2008-03-20

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Пн 24 Ноя 2008 - 21:03

Очень часто я вяжу вечером и ночью и у меня на столе стоит специальная лампа, и что-то я не заметила что лампа влияет на магнтные датчики.
Вернуться к началу Перейти вниз
Котик
Посетитель
Посетитель


Количество сообщений : 12
Возраст : 35
Географическое положение : Волжский
Работа,хобби : Silver Reed 840
Настроение : оптимизм по жизни
Дата регистрации : 2008-04-15

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 27 Ноя 2008 - 20:36

И снова здравствуйте.
Попытаюсь Вам рассказать о проблеме с более или менее технической стороны дела.
Оптические датчики расположены на задней стороне каретки (прошу не путать их с магнитными датчиками), находящейся на основной фонтуре (заднней). Основное их назначение заключается в следующем: нахождение и месторасположение области вязания путем расчета количества игл от края фонтуры, а происходит это путем подсчета количества отверстий проходящих между ними (внутри каждого датчика направлен от края к раю оптический луч, количество прерываний которого соответствует количеству отверстий, которые проходит датчик, а следовательно и количеству игл).
Так направленный свет, не обязательно яркий, сбивает луч внутри датчика, и фотоэлемент (принимающая сторона датчика) распознет как непрерывистый луч, а значит как одно отверстие, и как следствие принимает за одну иглу, вот вам и сбой!!!
Не стоит огорчаться и думать что Вам вязать во мраке, вполне можно использовать яркий и даже очень яркий свет, главное чтобы он был рассеянным, матовым, а не направленным. То есть вполне подходит дневная лампа любой мощности.

В итоге наша проблема сбоя датчиков решилась с помощью люминисцентных ламп, пока сбоев не было. Если появятся будем заново исследовать техническую сторону агрегата. Smile
Вернуться к началу Перейти вниз
Л.В
гл.редактор
гл.редактор
avatar

Количество сообщений : 761
Возраст : 108
Географическое положение : МОСКВА
Работа,хобби : Многобразная,хобби -разные
Настроение : рабочее
Дата регистрации : 2006-02-01

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 27 Ноя 2008 - 21:24

Котик, очень интересное исследование! Спасибо!

_________________
Костюм должен быть достаточно облегающим, чтобы показать, что вы женщина, и достаточно свободным, чтобы показать, что вы леди. (Эдит Хед)
Вернуться к началу Перейти вниз
qmb
Гость
Гость


Количество сообщений : 1
Дата регистрации : 2007-05-12

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Сб 27 Дек 2008 - 12:55

2 Котик датчики там если и оптические, то уж никак недолжны подвергаться влиянию света лампы, ведь работают в другом (невидимом, читай ИК) диапазоне.
Вернуться к началу Перейти вниз
А.В.Чибисов
Гость
Гость


Количество сообщений : 7
Возраст : 52
Географическое положение : московская область
Работа,хобби : механик
Настроение : отличное
Дата регистрации : 2009-03-05

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Пн 9 Мар 2009 - 14:37

Северная льдинка пишет:
Караул! Датчики в программе и на машине стоят одинаково. Каретка идёт справа налево - всё читается. Слева направо, она как будто не видит левый датчик, в программе на следующий ряд не переходит, установка датчиков на компьютере сбивается, рисунок тоже не читает, провязывает гладью. Что делать? Sad
Лена
Да, это про Silver Reed 840\60


позвони 89166110517
Вернуться к началу Перейти вниз
iraida
Гость
Гость


Количество сообщений : 7
Возраст : 51
Географическое положение : Татарстан г.Елабуга
Работа,хобби : вязание
Настроение : оптимист
Дата регистрации : 2009-02-18

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Вт 10 Мар 2009 - 15:41

Всем Здравствуйте я у вас новенькая ,может мне кто нибудь поможет разобраться в чем дело. У меня Сильвер 840/60 DK7 Link 2. Вяжу пока образцы многоцв. вязок .Вязала жакард одноф. и вивинг но почему то идет сбой рисунка . Все установки делаю вроде бы по инструкции и тем не менее сбои , причем каждый образец по разному .То с левой стороны то с правой и в середине не больно важненько . Вязала простенькие свиторочки гладью то выкройку дает нормально ,результатом довольна а вот с выдвижением игл проблема .Может я упускаю при настройках что то не заметное но очень важное. В программе метод В (цветоотделение) ставлю,узор беру из сильверской папки (серо-бел.) главный цвет пробовала и серый и белый ни чего не меняеться.
Вернуться к началу Перейти вниз
nata28
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 219
Возраст : 48
Географическое положение : Красноярск
Работа,хобби : Silver Reed sk840 dk7 Creativ
Дата регистрации : 2006-08-16

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Вт 10 Мар 2009 - 17:22

у меня такая же проблема.я ее тщательно исследовала и пришла в ужас............
к машинам сильвер не подходит сильвер линк2,нужен линк4,т.к. у машины нет собственной встроенной памяти и соед СОМ медленно передает информ.у линка4 соед USB cпец доработано для сильвера.Не знаю,понятно ли?
Лилия Викторовна,я права,может проблема в другом?
Вернуться к началу Перейти вниз
iraida
Гость
Гость


Количество сообщений : 7
Возраст : 51
Географическое положение : Татарстан г.Елабуга
Работа,хобби : вязание
Настроение : оптимист
Дата регистрации : 2009-02-18

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Вт 10 Мар 2009 - 20:43

Да все понятно, спасибо не стоит и мучаться ,а то всю голову сломала .И куда эту программу теперь девать? А к какой машине ее можно пристроить интересно.
Вернуться к началу Перейти вниз
Северная льдинка
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 332
Возраст : 56
Географическое положение : Сахалинская область, г. Оха
Работа,хобби : Семья, вязание,сетевой маркетинг
Настроение : Рождённый ползать - уйди со взлётной полосы!
Дата регистрации : 2006-10-29

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Вт 10 Мар 2009 - 23:47

Здравствуйте г-н А.В. Чибисов. Простите. что так официально к Вам обращаюсь, но такой у вас логин и я не знаю, как можно было бы по-другому. Благодарна вам за предложение позвонить, думаю, что это была готовность мне помочь. Но цитата относиться к моему сообщению, сделанному более года назад. С тех пор проблема уже решилась. Я бы позвонила, вдруг речь о чём-то другом, но я - на Сахалине, а Вы - в Москве, у Вас - день, у меня - ночь... На всякий случай, мой е-mail: prof6@yandex.ru
С Книтстайлером пдружилась, хотя взаимопонимание шло с трудом, программа капризничает. Главное, чтобы она "въехала", какой цвет я считаю за А, какой - за В. Простым переключением по баббинкам - не поймёт. Надо переключать через кнопочки "Пипетка" и "Смена цвета". Назначаешь через "пипетку" цвет А. В палитре назначаешь цвете б. Через кнопку смена цвета меняешь цвет А на цвет В. Потом через пипетку другой цвет назначаешь цветом А. Приходится менять цветовую гамму, но это не так важно, надо только запомнить какому цвету соответствуют используемые нитки. Ещё этой программе важно, чтобы цвет А в палитре оказался левее цвета В. Так, методом проб и ошибок добиваемся правильного рисунка. После этого - обязательно сохранить палитру!. А то после нового включения компьютера программа опять прикинется дурой.
А сбой датчиков всё-таки был из-за статческого напряжения. Не буду строить из себя крутого физика, но после заземления у меня проблема отпала. Если есть стат. напряжение (нитки шерстяные наэлектризовались, пыль, мало ли что ещё, ближний к каретке датчик (они очень чувствительные) срабатывает раньше, чем до него доехала каретка. А потом, когда она доехала, срабатывает ещё раз и всё сбивается. Эффект тот же, как если бы вы повели каретку назад не дойдя до второго, дальнего от каретки датчика. И машинку надо вылизывать, чтобы никакой пыли, летающего ворса на ней не было.

Г-н Чибисов! Не могли бы Вы назвать свои имя и отчество? А то, не знаю, как другие, а мне как-то неудобно обращаться к вам по фамилии. Чувствую себя надутым чиновником...

Лена
Вернуться к началу Перейти вниз
nata28
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 219
Возраст : 48
Географическое положение : Красноярск
Работа,хобби : Silver Reed sk840 dk7 Creativ
Дата регистрации : 2006-08-16

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Ср 11 Мар 2009 - 5:50

говорят к брайзеру и пассапу идут хорошо.обменять можно,если недавно купили.но не прогр,а только линк.в игле меняют вроде
Вернуться к началу Перейти вниз
nata28
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 219
Возраст : 48
Географическое положение : Красноярск
Работа,хобби : Silver Reed sk840 dk7 Creativ
Дата регистрации : 2006-08-16

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Ср 11 Мар 2009 - 16:41

http://broidery.ru/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=1512&postdays=0&postorder=asc&start=96
посмотрите еще здесь дискуссия по линку
Вернуться к началу Перейти вниз
iraida
Гость
Гость


Количество сообщений : 7
Возраст : 51
Географическое положение : Татарстан г.Елабуга
Работа,хобби : вязание
Настроение : оптимист
Дата регистрации : 2009-02-18

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 12 Мар 2009 - 10:10

Спасибо большое Nata, вы мне очень помогли разобраться в ситуации.
Решила купить Brother что бы не пропадало добро. Другого пути не вижу.

С уважением Ираида!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
Ирина и К
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 906
Возраст : 59
Географическое положение : Украина, Одесса
Работа,хобби : Преподаватель - машинное вязание,крючок,спицы
Настроение : Оптимистичное
Дата регистрации : 2006-01-03

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 12 Мар 2009 - 10:52

С Бразером могу помочь. Пишите в личку.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.irina-style.org.ua
nata28
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 219
Возраст : 48
Географическое положение : Красноярск
Работа,хобби : Silver Reed sk840 dk7 Creativ
Дата регистрации : 2006-08-16

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 12 Мар 2009 - 18:33

а я вот разобралаь,а решения принять не могу.то ли книтстайлер приобрести,то ли дк7с линком4.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ирина и К
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 906
Возраст : 59
Географическое положение : Украина, Одесса
Работа,хобби : Преподаватель - машинное вязание,крючок,спицы
Настроение : Оптимистичное
Дата регистрации : 2006-01-03

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 12 Мар 2009 - 18:41

Сильвер стабильно работает с Книтстайлером и линком 4, а ДК7 - с Бразером.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.irina-style.org.ua
nata28
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 219
Возраст : 48
Географическое положение : Красноярск
Работа,хобби : Silver Reed sk840 dk7 Creativ
Дата регистрации : 2006-08-16

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 12 Мар 2009 - 19:12

тоесть дк7+линк4 не рекомендуете?
Вернуться к началу Перейти вниз
Ирина и К
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 906
Возраст : 59
Географическое положение : Украина, Одесса
Работа,хобби : Преподаватель - машинное вязание,крючок,спицы
Настроение : Оптимистичное
Дата регистрации : 2006-01-03

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 12 Мар 2009 - 19:43

Рекомендую Книтстайлер + линк 4.

А ДК7 + Сильвер даеют глюки.
Сильвер не имеет своего бортового компа (как Бразер) и работает только с программой. В Книтстайлере отличная галерея, все виды рисунков рассортированы (чего нет в ДК7) - вам только нужно выбрать нужный и сделать соответствующие настройки. С ДК7 вы этого сделать не можете (понадобится длительное время на сортировку и т.д.).
Кроме этого есть еще куча нестыковок.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.irina-style.org.ua
iraida
Гость
Гость


Количество сообщений : 7
Возраст : 51
Географическое положение : Татарстан г.Елабуга
Работа,хобби : вязание
Настроение : оптимист
Дата регистрации : 2009-02-18

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Ср 18 Мар 2009 - 14:09

Спасибо Ирина и К ,но я уже купила. Теперь вот думаю как DK 7 линк2 с Бразером 940/850 ,будут ли дружить? И каким кабелем их соеденить,сзади у бразера разьем другой . И можно ли рисунок из каталога взять ,а выкройку через DK 7 вязать? Вообщем с покупкой вопросов опять прибавилось .Так и буду всю оставшуюся ,в учениках ходить .Начну или нет уж вязать.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ирина и К
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 906
Возраст : 59
Географическое положение : Украина, Одесса
Работа,хобби : Преподаватель - машинное вязание,крючок,спицы
Настроение : Оптимистичное
Дата регистрации : 2006-01-03

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Ср 18 Мар 2009 - 14:48

iraida пишет:
Спасибо Ирина и К ,но я уже купила. Теперь вот думаю как DK 7 линк2 с Бразером 940/850 ,будут ли дружить? И каким кабелем их соеденить,сзади у бразера разьем другой . И можно ли рисунок из каталога взять ,а выкройку через DK 7 вязать? Вообщем с покупкой вопросов опять прибавилось .Так и буду всю оставшуюся ,в учениках ходить .Начну или нет уж вязать.

Поздравляю с покупкой!!!!
КН 940 - отличная машина!!!!
Только линк 2 не подходит, если я не ошибаюсь, то вам нужен BrotherLink 3.
На этой модели высможете вязать выкройку только в интерактиве, это КН970 дает возможность внести выкройку в блок СВ-1 (бортовой компьютер). А рисунок вы вводите на машине.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.irina-style.org.ua
iraida
Гость
Гость


Количество сообщений : 7
Возраст : 51
Географическое положение : Татарстан г.Елабуга
Работа,хобби : вязание
Настроение : оптимист
Дата регистрации : 2009-02-18

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 19 Мар 2009 - 6:20

Спасибо Ирина и К за быстрый ответ,хорошо ,что есть отзывчивые люди находят для нас время.А с моделькой я похоже чуть чуть промахнулась. Все моя делетанская торопливость. В принцепе и такой вариант тандема меня больше чем устраивает.Вмашине и так много узоров для меня во всяком случае. А Бразер Link 3не подскажете где можно купить? Если у него цена почти целой программы,то проще 970 -ю купить, гулять дак гулять .
Вернуться к началу Перейти вниз
Ирина и К
Друг
Друг
avatar

Количество сообщений : 906
Возраст : 59
Географическое положение : Украина, Одесса
Работа,хобби : Преподаватель - машинное вязание,крючок,спицы
Настроение : Оптимистичное
Дата регистрации : 2006-01-03

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Чт 19 Мар 2009 - 9:26

Спросите в магазинах, где у вас продают машины, напишите в Иглу.
Конечно 970-ой конкурентов нет, но и 940-ая - лучшая из электронных моделей. Здесь на форуме есть Света из США - у нее 940-ый и на нем она такие шедевры ваяет!!!! Поищите ее - может в теме про 2-х фонтурные жаккарды или по ДАК. У нее можете все тонкости этой модели узнать.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.irina-style.org.ua
любщзнательная
Гость
Гость


Количество сообщений : 2
Возраст : 60
Географическое положение : москва
Работа,хобби : вязание
Настроение : хорошое
Дата регистрации : 2009-02-25

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Вт 29 Сен 2009 - 18:19

инкрист пишет:
Пишу внятно для всех.Работа дачиков на Сильвере 840.1.РИСУЕМ ВЫКРОЙКУ НУЖНУЮ НАМ В ПАПКЕ РИСОВАНИЕ ВЫКРОЙКИ.2.ДЕЛАЕМ ПРОБНЫЙ ОБРАЗЕЦ 40 ПЕТЕЛЬ В ШИРИНУ 60 РЯДОВ В ДЛИНУ.В ПАПКЕ РИСОВАНИЯ СТАВИМ СВОЮ ВЫКРОЙКУ И ЗАДАЕМ МАШИННУЮ ПРОБУ В САНТИМЕТРАХ . 3.ЕСЛИ ВСЕ ЭТО СДЕЛАЛИ, МАШИНА ПО ПРОБНОМУ ОБРАЗЦУ И ПО ВАШЕЙ ВЫКРОЙКИ ВЫДАЕТ СКОЛЬКО ПЕТЕЛЬ НАДО НАБРАТЬ В ПЕРВОМ РЯДУ И В КАКОМ РЯДУ НАДО ЗАКАНЧИВАТЬ ВЯЗАНИЕ. А ЧТОБЫ ПОСТАВИТЬ МАГНИТНЫЕ ДАТЧИКИ, В ПАПКЕ ВЯЗАНИЕ, ЕСТЬ ДВЕ НАПРАВЛЕНИЯ ДАТЧИКОВ НАДО НАЖАТЬ НА ЛЕВУЮ ОНА ВЫДОЕТ ПО МАКСИМАЛЬНОЙ ШИРИНЕ ВЫКРОЙКИ СТАВИМ СЛЕВА Л 58 И R 58 К ПРИМЕРУ, ВКЛЮЧАЕМ СТАРТ И ВЯЖЕМ.НИКАКИЕ ДАТЧИКИ НЕ БУДУТ ПРЫГАТЬ ЭТО Я ТОЧНО ЗНАЮ. И НЕ ВЗДУМАЙТЕ ЧИСТИТЬ МАСЛОМ ИЛИ КЫВОРЯТЬ МАГНИТНЫЕ ДАЧИКИ. ВОТ ВСЯ СХЕМКА.УДАЧИ ВСЕМ. affraid
Спасибо за совет! : [img]http://w : 00 00 00
Вернуться к началу Перейти вниз
bokovaa
Гость
Гость


Количество сообщений : 1
Возраст : 71
Географическое положение : Россия Урал
Работа,хобби : вязание на электронных машинах
Настроение : хорошее, надеюсь на помощь
Дата регистрации : 2010-01-23

СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   Вс 24 Янв 2010 - 8:37

Левой кнопкой мыши нажать на датчик и не отпуская его, передвиньте куда надо. Разумеется, процесс вязания при этом остановлен, не должна гореть зелёная кнопка "Старт". Установите датчики на машине также и включайте "Старт".
Лена , добрый день Извините, Я только начала осваивать программу DK7 и никак не могу понять, где это в папке вязания указаны датчики, которые надо куда-то передвинуть. нельзя ли это наглядно на рисунке показать , извините за беспокойство , но у меня программа не видит каретку и выдает информацию поставь датчики на определенные иглы в зависимости от изделия.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Машина не читает датчики!   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Машина не читает датчики!
Вернуться к началу 
Страница 2 из 2На страницу : Предыдущий  1, 2

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
 :: ОБОРУДОВАНИЕ :: Вязальные машины SILVER REED(Сильвер Рид :: Компьютерные машины-
Перейти: